（图片来源：微博@刘旸教主）
上周，综艺《喜人奇妙夜》收官。刘旸个人荣获最佳喜剧编剧奖，其所在小队和社团也斩获最佳喜剧小队TOP1和冠军喜团，初舞台作品《八十一难》获微信最热作品奖。
获得四项大奖，参与编剧共十个作品，这一次的“取经之路”，刘旸达成了大满贯。当年“老师好”小队在《一年一度喜剧大赛》留下的遗憾，如今得以弥补。
终于被看见的刘旸，成为很多人心中的范本。他为像他一样的普通人，提供了一种可能性——去努力吧，会有收获的，别管周几有收获，总会有的。
这样的“爽文”经历，也不免让很多人把他视作“神”。但刘旸自己不这么认为，他觉得刘旸不是一个神，刘旸只是一个很努力的人。
今天的文章，不谈“神”，谈谈一个很酷的、很努力的人。
01.
“我的人生在做超级组”
看理想：你之前参加了《一年一度喜剧大赛》第二季（以下简称《二喜》），今年为什么又回来继续参加《喜人奇妙夜》呢？
刘旸：我在《二喜》有很多遗憾。我们“老师好”小队刚来到节目的时候，好像是找到了点创作门路，但中间赛段又掉下去了。
到了第四赛段《大考结束那一天》，算是又找回了一点创作的灵感，发现一定要写自己最真实的想法。但好不容易找到这个方向，节目结束了，所以充满了遗憾，想要来《喜人奇妙夜》继续创作。
其实这一次总决赛的毕业大戏《十上有难事？！》，我纠结了很久。演员从头到尾出错，这个game点我在《二喜》的时候就想过，这种“闹剧”究竟能不能在舞台上呈现？
但经历过《二喜》后，我发现人不能贪婪，在舞台上不能只是为了呈现新鲜感而玩。所以今年提出要做这个本子的时候，我一万个拒绝，但好在最后推成了，而且只用八天的时间就推成了。
所以到现在我可以说，在这个舞台上，我没有任何遗憾了。我刚来到《喜人奇妙夜》的时候，导演问我参加喜剧节目的遗憾是什么，我说我从没站上过总决赛的舞台，享受漫天金纸撒下来的过程，所以这回我一定要站到最后。
然后我们录片头曲和开场舞的时候，导演就让我拿着金纸撒。录《头号玩家》，三个礼花漫天撒。到了《 x 计划》，漫天金纸继续撒。我说实话，我有点看金纸看腻了，这满足的也太够了，完全没有任何遗憾。
看理想：你是一个不太允许自己人生留遗憾的人吗？
刘旸：其实也允许吧。我在总决赛的时候说，有遗憾就是重逢的理由。那如果有重逢的机会，肯定要去弥补，《喜人奇妙夜》就是一次重逢。没机会的话，很多遗憾就只能是遗憾了。
但我发现，有时候我们只是努力着，就把以前的一些遗憾补上了，这个就很开心。
（图片来源：腾讯视频综艺《喜人奇妙夜》）
看理想：这次《喜人奇妙夜》你主创、主演的所有作品，如果论满意度的话，你会如何排序？
刘旸：作品最满意的肯定是《越狱的夏天》。因为《八十一难》为了播出还是套了很多壳子的，原著人物都不能坏，那就要加底。但唐僧只要动了一点点念头就会显得坏，那只能让他不是唐僧，所以实际上它可以再简化一点。
但《越狱的夏天》就是一个从头到尾一股劲推上去的作品，甚至在写本的时候，我是先想到人物的。我最早想过一个画面，就是真宋江跑了，所有人进来都说二狗是宋江，都找他寻仇，二狗就一直解释说“我不是宋江”。
最后高俅进来说，“我知道你不是宋江，但你得是宋江”。我当时写完这句话就觉得，这个人物一下子好丰满。写这个本子也让我感受到，自己的编剧能力是有一些进步的。
看理想：那所有角色里，哪一个是你自己演起来最开心的呢？
刘旸：第一肯定是《八十一难》的沙僧，第二就是《越狱的夏天》里的二狗。演这两个角色的时候，在某几个片段会觉得自己真的是在演戏。
看理想：“真的在演戏”，具体是一种什么感觉？
刘旸：就是演进去了，你在舞台上看着对手，你真的在听他说的每句话。如果他这句话能量低了一点，你接的能量也要低，这样接过来就很舒服，这种感觉就是演进去了。
如果对方在舞台上的能量突然变低，你依旧按照排练时候的高能量去接，就会特别突兀，这种就是在背词，没有在演戏。
我回看自己以前演的一些作品，发现这种情况是很多的。但今年很开心，这种情况几乎全改掉了。
看理想：《越狱的夏天》里有一处，你流下了一滴泪，那个点好像有演员的感觉了。
刘旸：那段就是纯真情实感了，可以说是我演的最过瘾的一段。并且因此我还意识到一点，演员自己演进去的片段，是会引起一些观众来给你提意见的。
比如作品里宋江对二狗说“我一定会救你出去的”，然后二狗低声说了一句“这时候叫对名字有啥用啊”。很多人说我吐槽好烂，这里状态不是应该顶上去吗？
但那个不是演戏，一个人马上死的时候被叫对名字，他不会想吐槽，他应该是绝望，是一个自言自语的状态。
看理想：所以你们在做sketch的时候，除了出梗和好笑，也会很重视演戏的那一部分。
刘旸：因为梗、剧情和你想传达的观点，甚至结尾能不能推上去，很多时候是靠演戏的。前面如果没演进去，后面就推不上去，一直疲软。如果你演进去了，前面那个笑点也保留了，整个作品也能推上去。
我觉得这也是这类喜剧综艺对演员最大的磨砺，就是你必须要在那个舞台上呈现一个及格的演技，同时这个本子要好笑，这是很不容易的一件事。
（图片来源：微博@刘旸教主）
看理想：除了参加综艺、演戏、做编剧之外，你还录播客、讲单口喜剧、健身……在所有你喜欢做的事里面，是否存在一种“充电放电”关系？比如对你来说，做事情A是“消耗”，做事情B是“充电”。
刘旸：这个其实有，我举个例子，健身里面有一种“超级组”训练方式，比如二头弯举我练12个，然后立刻去练三头，中间完全不休息。
因为二头收缩的时候三头是舒张的，三头收缩的时候二头是拉伸的，来回交替就相当于，我练二头时三头休息，练三头时二头休息。
我录《无聊斋》或者写本都是向外输出，有时候一天录四五期《无聊斋》，真的很消耗，当消耗到一定地步的时候，我就什么都不干了。
这时候我会去看电影、打游戏、狂刷漫画，刷到作者都说“来不及画了你别刷了”，这些就是“充电”，但更多时候是不说话。
然后通过以上的方式我输入了很多，又有了表达的欲望，又开始输出，去录播客、去开放麦......这种来回的循环，相当于我的人生在做超级组。
看理想：你不累吗？
刘旸：有的时候会累，但是做自己喜欢的事，都不会累。
02.
“创作能解开生活的疙瘩”
看理想：你也是一个单口喜剧演员，那对你来说，sketch创作和单口创作会有一些共通之处吗？还是说各有不同的创作模式？
刘旸：sketch更像一个剧，比如《越狱的夏天》这个本子，一开始怎么推都推不出来。后来我就反思，这个本子的问题出在哪？出在直人不受力，直人就只是一个旁观的角色，一直在吐槽，有点像《飞驰余生》的护工。
等到《越狱的夏天》我就想，这个联系要直接作用在直人身上。那不如就宋江作一次，二狗就判的更重，这样一来两个角色之间就会有“受力”。所以sketch会更像一个剧，它有人物的变化，有人物的弧光。
单口就更偏写作，单口所有的技巧都是写作的技巧，比如类比、排比。但你很难在sketch里听到排比，甚至一旦一个人说话有顺口溜、有对仗，你都不太想看了，因为这太假了、太不生活流了。
但单口里的某些段子，可以拆碎了放在sketch里，填补一些文本的缺失。去年《大考结束那一天》里说第6题选什么？那个来自我第一个专场《背水一赞》，我把它融了进去当一个普通的口包袱，但它绝不是整个剧。
看理想：那你在单口舞台上，也会用到sketch表演的方式吗？
刘旸：对，我表演的东西比较多。很多时候我会设计一些小巧思，我自己擅长脑洞，那就用脑洞营造一些好笑的情景，我觉得这是我的段子风格。
（图片来源：微博@刘旸教主）
看理想：最近有很多人开始翻你的旧物料，比如新东方教英语的视频，你看到这些开心吗？
刘旸：开心是开心，证明有很多人关注我了。但社死也是真社死，讲英语课那会儿是真的胖，我自己一点都看不进去。
但大家特喜欢，甚至还会截几段反复看。大家有学英语的热情也挺好的，也给我提供了一些段子素材。
看理想：你这样经常把自己的生活当成素材，会累吗？
刘旸：大多数时候是不累的，因为它反而能化解掉负面情绪，相当于解开了一个疙瘩。
有一次我去上开放麦，上场前主持人问大家，我们的开放麦会开出很多大咖，大家最期待哪个大咖？底下观众喊“周奇墨！童漠男！”，然后主持人就让我上了。
那个场子就尬在那儿，鸦雀无声，大家满眼都是失望。然后我立刻就把这件事写成段子，第二天上了开放麦，我又多了一个 10 分钟的好段子。
所以生活转换为段子的过程，对我来说是不累的，它消解掉了那份尴尬。而且尤其是在情绪最强烈的时候，把它快速写下来，这个更不累。大家考古我学英语的这个段子，我写的可太快了。
看理想：无论是sketch还是单口，从喜剧创作者的视角来看，你觉得现在的观众好逗笑吗？
刘旸：如果是一直看喜剧的观众，那肯定是越来越难逗笑了。
线上的喜剧综艺是很能拉高观众阈值的，你一直看线上喜剧，它就会越来越难逗笑你。而且线上需要的就是短、平、快，还必须特有共鸣，说的要是观众身边的事，才会更能让人听进去。
但是到了线下，大家就清零了。一个线上阈值再高的人，到线下也会笑。前两年我在线下看了一次单口喜剧演员Jim Gaffigan的演出，就觉得他怎么会这么好笑。然后等这个专场上线Netflix之后我再看，效果就没有线下那么好了。
所以线下演出有一种神奇的魔力，那种沉浸式体验感真的不一样，还是鼓励大家多来看线下演出。
（图片来源：微博@单立人喜剧）
03.
“我希望我永远留在赛场上”
看理想：在采访前，我们收集了一些你身边的人对你的评价，大家会说你更平和了，更能控制自己了，对自己越来越坚定。
从旁观者的角度，好像感觉今年的你依旧很用力，但没那么着急了，像是一种“松弛的用力”，你自己觉得今年有什么变化吗？
刘旸：“松弛的用力”这个形容蛮好的。我以前特喜欢一句话，“告别最好要用力一些，因为不知道下次还会什么时候再见”。我觉得我做很多事情，都是在跟这件事告别，所以我就逼着自己尽全力去做。
至于着急不着急，我自己回看以前的访谈，能感觉出来好像那几年的心态是有点不服气、着急、嫉妒，想要证明点什么。
但最近我好像开始原谅自己了，就觉得结果无所谓，结果这个东西不是你努力就能定的。即使健身也是这样，不是你练胸肌，将来胸肌就能长的。结果是由很多因素决定的，意识到这一点以后，我反而不着急了。
所谓“更能控制自己”，我觉得可能是受到表演的影响吧。2021年我去上了表演课，我自己的理解是，表演需要控制，控制你的身体和情感，这种控制肯定也会影响到日常的生活。
看理想：你今年在节目里获得了很好的成绩，你觉得是因为自己先松下来了，才获得了好成绩，还是说获得了好成绩终于可以松一松了？
刘旸：肯定是因为先松了，完全不在乎结果的时候，你想的肯定就都是细节的东西了。
《二喜》的时候，六兽给我讲了土豆的故事，他说土豆这个人也焦虑、痛苦，但他只为一件事情痛苦，就是他的作品。
这件事深深地触动了我，我就学习土豆，试着不管其他的，只想作品这一件事。比如在《身心俱疲》专场巡演的时候，我演冷了、观众有没有骂我或误解我，这些对我来说都不构成痛苦。
真正的痛苦是，这个专场演完了，我对内容不满意，那内容有没有调的空间？我在里面塑造的人物有没有区分出来？这个段子有没有可能变得更厉害？它能更快地变得更厉害吗？这是我要调整的事情。
所以为这个痛苦地巡演了一轮后，进到《喜人奇妙夜》，我就开始只想作品、为作品痛苦，不会去想播出之后会怎么样，最后呈现出来的作品反而还挺好的，所以肯定是得先松下来。
看理想：听起来好像是放下了一些外界的评价？
刘旸：放下了一些所谓要证明自己的途径吧，终于理解了，要想证明自己有且只有一个东西，就是好作品。
（图片来源：微博@无聊斋FM）
看理想：你有看过哪些令你印象深刻的评价？无论是好评还是差评。
刘旸：好的坏的其实都看过，但都不太同意。高越在节目里有一个很出圈的截图，他说“刘旸是神”，然后大家就说这人太厉害了，我其实不太希望大家有这种“神”的想法。
你看我在《二喜》的表现，你就会知道，刘旸是一个很普通的人，他只是一直没有放弃努力而已。他可能在努力方面是有天赋的，他在脑洞方面也是有一些天赋的，但这点天赋很有限。
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所以刘旸不是神，他只是一个很努力的人。他是《咒术回战》里的伏黑甚尔，他是《火影忍者》里的李洛克，他并不是一个上来天赋就顶满的人。
骂我的评论我也看过，他们说我在舞台上用力过猛，演戏的时候总感觉很使劲。但问题是，你在大场子不使劲的话，这个能量可能就被吃掉了。
有的角色就是要激动，有的角色该收的地方我也收了。所以当一个人说“刘旸只会大喊大叫”的时候，我知道TA说的是错的，因为我塑造了很多收着的角色。
看理想：之前看过一个帖子，TA说从段子能看出来，刘旸真的很嫉妒周奇墨。然后热评第一替你说话——刘旸把他的“嫉妒”真诚地展露给你，而你却在这里说他。
刘旸：其实我一路最感谢的人，就是这些替我说话的朋友。我曾经被误解过无数次，有一些很多年前的表达被翻出来大肆批判的时候，会有一些观众和听众，他们肯用自己的时间和精力耐心地给对方解释，说刘旸不是这个意思，你误解他了。有这些朋友，我觉得我简直积大德了。
看理想：你现在会怎样化解大家对你的误解？
刘旸：误解是一定会发生的，只要说话就会有人误解你。面对误解，我心情还是会受影响，但我可以选择，第一选择不看，第二去判断TA说的对还是不对。
这次《喜人奇妙夜》，很多人会跑过来帮我改本子，他们说这个作品我演到那里就应该直接收。但我自己很清楚，收在那里就很莫名其妙。以前我还会纠结，但现在这种评价不会再影响我了，我知道TA说的一定不对。
（图片来源：微博@单立人喜剧）
看理想：在以前的采访里，你说自己有被看见的需求。如果“被看见”在你心里是一个空罐头的话，走到现在，这个罐头被添满了多少？
刘旸：现在的话，它已经被百分百填满了。在《二喜》的舞台上，我还多少觉得有点遗憾。今年就有点太超出我的期待了，何止是填满，都到饱和状态快溢出来了，有点受之有愧了。
看理想：那你希望自己将来成为一个怎样的人？
刘旸：想成为一个超厉害的人，希望我是一个永远留在赛场上的人。无论喜剧变成了什么样的形式，我仍然会创作那个最新的形式，然后也继续做单口喜剧，七老八十的时候给大家讲我退休之后的生活。
我希望自己还能不断进步，还是那句话，终生现役。
采访：婧文林蓝
撰稿：婧文
策划：看理想新媒体部
封面：腾讯视频综艺《喜人奇妙夜》
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